|
|
|
Гостевая книга
Добавить сообщение Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372
 |
|
 |
|
04.09.2010 18:52:29
Мадиал`
НеПолитик, во первых меня не следует писать через дефис с Русияновым, по тому, как я - сам по себе. Во вторых ( и это главное ) Вы забалтываете проблему. Кол-во материи действительно постоянно. Но коли Вы напрочь лишены образного мышления, объясню Вам на вашем же примере из "каменного века". В те времена, в соглассии с законом " дубины и клыка ", один имел материю в виде окорока, добытого всем сообществом животного, другой довольствовался обглоданными костями, по его рангу. Разумеете? Кол-во материи (благ) потребленное пещерным же кол-вом людей, было тем самым одеялом, при котором одному было сытно и тепло, другому-голодно и зябко, по тому, что в пещере ближе к огю были те, кто присвоил себе это право по принципу сильного. В наше время, вне зависимости от кол-ва материи, произведенной человечеством в виде благ для потребления, усоловия этого потребления диктуют те, кто влияет на формирование законодательства, т.е крупные собственники средсв производства. Персональные примеры у всех перед глазами. А начали разговор Вы, НеПолитик, с позиций порядочного, ищущего человека... Однако куда Вас занесло!.. Да и занесло-ли? Может это просто тактика такая? Кокшару не отвечаю, ввиду невозможности им понимать изложенное.
383 |
|
 |
|
 |
|
|
|
|
04.09.2010 15:17:38
Илья
Переписка Мадиала, Русиянова, Неполитика, Кокшара... напоминает древнюю игру, но по своим правилам. На шахматной доске стоят не фигурки, а такие круглые штучки, шашки. Одна сторона играет ими в настоящие классические шашки, а другая тоже по настоящему и тоже в шашки, но не классические, а подавки. В итоге, как бы не сложилась партия, каждая сторона считается как ни странно победителем. А как же иначе: они всерьез играли каждый в свою игру -- один в шашки, а другой в поддавки, один срубил все шашки противника, другой умудрился все шашки сдать. И как после этого доказать кто из них по настоящему победил?
381 |
|
|
|
|
|
|
|
|
04.09.2010 13:20:40
Мадиал
НеПолитик, Вы в самом деле не понимаете или прикидываетесь? Вам Русиянов провел параллель между материей и всеобщим валовым продуктом, выраженном в стоимости или в том, что Вы называете " благосостоянием ". Если сие образно представить в виде одеяла, под которым уместилось человечество, то неизбежно, буде кто натянет его на голову, тем самым оголит кому-то ноги, т.е. первому будет комфортно и уютно, второй всенепременно замерзнет! Админ, а вот Задорнов и иже с ним - профессиональные перевиратели, манипулирующие сознанием, естественно по чьему-то заказу. Ссылки на него ( Задорного ) не могут прибавить веса вашим словам. 
379 |
|
|
|
|
|
|
|
|
04.09.2010 08:16:07
НеПолитик
Русиянов, Мадиал! Я предлагал освободить площадку другим пользователям, поскольку считаю, что в гостях всегда нужно знать меру! Лично мне не хотелось бы, чтобы другие пользователи, заходя в "Гостевую", плевались, мол опять здесь НеПолитик-Русиянов-Мадиал языки чешут! У вас, видимо, иное мнение на этот счет и вы ничуть не стесняетесь быть непрошеными гостями...
Русиянову же хочу сказать, что в приведенной Вами цитате Ломоносов говорил о сохранении материи, т.е. о неизменности количества вещества (электронов, протонов...) К политическим системам и экономике это не имеет никакого отношения!
Поясню. Если по-вашему, то общее благосостояние человечества должно всегда быть неизменным, а только перераспределяться между богатыми и бедными. Но общее благосостояние человечества в 30-е годы было несравнимо меньшим, чем сейчас. Дело в том, что если переплавить старый автомобиль, материя никуда не денется (не прибавится и не убавится), но если из этой материи сделать новый автомобиль, то цена его значительно увеличится по сравнению со старым. И не только цена, но и потребительские качества, т.е. благосостояние его владельца.
Отсюда вывод: благосостояние человечества не определяется законом сохранения материи, поскольку оно постоянно увеличивается за счет развития технологий производства и более частого обновления окружающих нас вещей, чем это было ранее...
Остальные Ваши цитаты тоже никак не вяжутся с законом сохранения материи. Ошибочка вышла!..
378 |
|
|
|
|
|
|
|
|
04.09.2010 00:02:37
Русиянов
03.09.2010 09:40:19
НеПолитик
О!
По уровню мышления, Вы приравниваете себя к Сократу? Очень похвально! 
НеПолитик, я указал на логическую ошибку в Ваших рассуждениях. Причем, сжато обосновал Вашу ошибочность в выводах. Вы же, в ответ, вместо умственной деятельности, проявили эмоциональный всплеск неприязни. Что крайне нелицеприятно характеризует Ваше отношение к собеседниками и к способности вести дискуссию.
Придется, для разъяснения своих мыслей, прибегнуть к _авторитетам_.
Наш великий земляк, М. Ломоносов, вывел закон сохранения матери. Который, разъясняет суть капитализма:
«…то если к чему-либо нечто прибавилось, то это отнимается у чего-то другого. Так, сколько материи прибавляется к какому-либо телу, столько же теряется у другого.»
Смысл закона понятен? Что при капиталистической системе, жирное меньшинство будет жить за счет эксплуатации большинства.
Не убедил?
Читаем учебник забугорных ученых. (очень рекомендую вЫписать и проштудировать)
Пол Э.Самуэльсон, Вильям Д.Нордхаус. «Экономика». 18 изд. М.: ООО «И.Д.Вильямс», 2008. http://www.ozon.ru/context/detail/id/4027035/
«Эффективность распределения ресурсов (или эффективность) имеет место тогда, когда любая реорганизация производства с целью повышения благосостояния кого-либо невозможна без уменьшения благосостояния остальных. В условиях эффективного распределения ресурсов более полное удовлетворение потребностей одного из членов общества возможно только за счет снижения уровня удовлетворения других потребителей» (с. 320). «При этом значительная доля национального финансового богатства сосредоточена в руках небольшой части населения: всего лишь 1% самых богатых американских домохозяйств владеют примерно третью национального богатства» (с.444).
Может быть, эти ученые экономисты для Вас не станут авторитетными?
Добавлю еще одну ссылку:
Лестер Туроу
«Будущее капитализма»
http://bookz.ru/authors/lester-turou/budu6ee-_557.html
Цитат а:
«Распределение доходов и богатства драматически изменилось за последние двадцать пять лет, и против этого не было сделано решительно ничего. Политика, способная изменить текущий ход событий, даже не обсуждается…»
« …Никто не знает, где и когда произойдет финансовый кризис и каковы будут его масштабы. Но нет сомнения, что в какой-то неизвестный момент будущего такой кризис придет. .»
Еще раз подчеркну, что эти ссылки не на марксистов, а на их противников.
И еще раз, утверждаю -- при _капитализме_ , меньшинство будет жить за счет большинства.
Кто сможет этот факт оспорить? И получить нобелевку?
375 |
|
|
|
|
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372
|
| |
|
ТОЛЬКО НА САЙТЕ
ФОТОРЕПОРТАЖ
ОБРАТНАЯ СВЯЗЬ
РЕКЛАМА
|
|
