|
|
|
Гостевая книга
Добавить сообщение Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372
 |
|
 |
|
04.11.2010 15:19:32
Monstreek
Кокшар, 1. разговор начала я.
2. Я неоднократно у вас и Алексея спрашивала, как же я должна проявить свою гражданскую позицию.
3. Я не уходила от ответа, Мой ответ был - не хочу стоять по среди города и поливать грязью кого бы то ни было. Просто потому, что это будет на руку поливаемым.
4. Очевидно, что мне не нравится его поступок, но я бы предпочла узнать для начала мотивы этого поступка. И знаете, плохой поступок !=(не равно) плохой человек. Вы вот пишите "С целью не отвечать, не сознаваться в своей мещанской никчемности и малодушии " и еще разные нехорошие слова периодически - это тоже плохой поступок.
5. Моя гражданская реакция это кстати мое личное дело, но если уж вам так интересно - у меня имеется сайт, форум, где я считаю нужным размещать факты о политической, экономической и т.д. ситуациях в районе и области. Факты, а не свои домыслы. Факты, на основании которых люди сами способны сделать выводы. Без навязывания свое точки зрения. Без бросания грязью - на это у меня личный блог есть. Люди и сами не идиоты, своя голова есть. Методы собирания толпы, т.н. митинги, основаны на стадном инстинкте, когда людям просто не дают подумать. Приходят они домой с этих митингов и тут голова просыпается, человек задумывается. И не всегда ему нравится то, о чем он в этот момент подумает.
6. Ни в коем случае сей отклик не был про вас лично. У нас в стране в оппозиции имеются еще и КПРФ, ЛДПР и разные другие буквы.
7. мягко посоветовали и не оскорбили? У меня на этот счет другое мнение.
8. Ну уже ответила выше, нечего воду в ступе толочь...
9. Я знаю тысячу и один способ, как мне донести свое мнение до главы района. Только непонятно, зачем это надо делать. Даже вы к моему мнению не прислушиваетесь и судя по всему никогда не будете прислушиваться, а уж тут целый глава района. Тоже скажет "иди, полистай журнальчик".
521 |
|
 |
|
 |
|
|
|
|
04.11.2010 14:55:34
Кокшар
Монстрик, Вы меня все-таки вынудили вернуться к этому разговору, который я счел безнадежно-бессмысленным, а потому законченным. Но некоторые товарищи настаивают на том, чтобы разобраться таки - ради того чтобы не оставить вам ни одного аргумента на возражения.
Хорошо. Только Вы По-существу говорите, конкретно отвечайте на то, что у Вас спрашивают, а не уводите разговор в постороннюю демагогическую плоскость, как это обожает делать Ваш земляк Русиянов-Мадиал.
1. Разговор начали Вы, поинтересовавшись, правда ли, что Минин подписал Смеловский документ ( сообщение № 500) ?
2.. В своем ответе (№ 501 и 503)по поводу присоединения Минина к скандальному Обращению Смелова, я у Вас спросил, собираетесь ли Вы, как избиратель и гражданин Шенкурска ( а также другие граждане Вашего района, возможно, Ваши знакомые), через газету или каким-либо иным способом отреагировать на данный поступок Минина ?
3.Вы предпочли на мой вопрос не отвечать, вместо этого заявили что «Один мудрый человек на днях мне сказал: "самое плохое это не всенародная ненависть . Хуже этого - всенародное забвение» ( пост) № 504.
Заметьте : я ни в одной своей реплике про «ненависть» не говорил.
Вывод : не желая отвечать, и уходя от ответа, вы занимаетесь демагогией, то есть отвлеченной болтовней на псевдо-близкие темы.
4 Я попытался Вам разъяснить Вам вышесказанное в посте № 505 и снова повторил вопрос о Минине и об отношении шенкурян к его поступку : «Вам нравиться, что он подписывается под всякими позорными бумажками?»
5. На мой повторный вопрос от Вас последовал повторный «ответ» ( № 506) :
«Забвение лучше, чем давать врагам в руки такое оружие, как собственную ненависть»
После этого я усомнился, способны ли Вы адекватно воспринимать услышанное и написанное : еще раз напомню, что ни в одном моем посте не идет речь о «ненависти», а лишь о гражданской реакции шенкурян ( например, лично Вас) на поступок Минина.
6. Затем, как правильно выразился Алексей, «как черт из табакерки» вынырнул Мадиал, и помогая Вам уйти от ответа на мой вопрос, начал нести всякую ахинею ( пост № 508), на которую Вы с готовность, радостью и облегчением откликнулись тупым хамством (недостойным воспитанной девушки) в мой адрес :
»Мадиал, большего я не ожидала, что уж там. Оппозиция в нашей стране больше играет в оппозицию. Ставки растут, но это попрежнему игра. Для мальчиков, ставшими почти дедушками, но оставшимися мальчиками. без обид, но это так.» ( пост №509)
7.Так как на подобную блондинистую дурь отвечать считаю ниже своего достоинства
( все равно, ведь, не поймете, просто из-за отсутствия политического интеллекта и информированности– откуда Вам вообще ХОТЬ ЧТО-ТО знать про «оппозицию»?), разговор я счел исчерпанным ,и мягко посоветовал Вам не соваться в те вопросы, которые Вам не по зубам и в которых Вы ничего не смыслите ( мой пост № 510).
При этом заметьте : я никого ни разу нигде не оскорбил, в отличии от Вас.
8.И главное : на мой вопрос Вы так и не ответили.
И Вы, и я знаем почему .По этой причине( трусость и обывательская ничтожность- эта причина) Вы и обрадовались провокационному посту Мадиала, который Вам помог не отвечать.
С целью не отвечать, не сознаваться в своей мещанской никчемности и малодушии, Вы и уцепились за какую-то «ненависть», которая тут ни к селу, ни к городу . В посте № 516 Вы В ТРЕТИЙ РАЗ «отвечаете» на слова, которые я НЕ ГОВОРИЛ : «Речь шла о том, чтобы не давать врагам в руки такое оружие, как ненависть к ним»
Ну, что тут скажешь…
9. Может быть Вы думаете что единственным способом отстаивания избирателями своей воли ( прав, интересов, позиции) является абстрактная «ненависть» ? А в чем она выражается ? Ненависть – это чувство, а не действие.
Я у Вас спрашивал не о том, что Вы чувствуете по отношению к Минину, а считаете ли необходимым донести до главы района свое, как избирателя, несогласие с его публичным позорным заявлением ? Может быть Вы не знаете, каким способом донести, первый раз слышите о способах влияния гражданского общества на власть ?
Если это так, то значит я был вдвойне прав, посоветовав Вам полистать «Космополитен»…
И если это так, если Вы действительно, не знаете способов гражданского давления на власть, то даже если я Вам их сейчас перечислю столбиком из 27 разнообразных пунктов, Вам это не поможет – ни один из них Вы не реализуете.
519 |
|
|
|
|
|
|
|
|
04.11.2010 14:00:03
Алексей
Monstreek.
"Так же не услышала ни у вас, ни у Кокшара, что же надо делать, по вашему мнению."
Тут вы совершенно правы, Вы не услышали того, что сказал Кокшар, в том то всё и горе. А он говорил о публичном выражения презрения вашему главе или его не за что презирать и его все любят? Вы иронизируете над "встать под окнами", но вместе с тем это вовсе не плохая идея вариантов может быть много). Даже если вы будете одна с плакатом. А если вы пригласите друзей и вас буде пять или шесть человек, результат не заставит себя ждать, если не в этот раз так в следующий, когда вас будет уже не 6, а 60.
Только думаю главной целью вашей акции тут остаётся на данный момент, не отказ вашего главы от поддержки МИФа, а сама Ваша активная гражданская позиция. Если вы найдёте в себе силы встать перед окнами администрации, честно и открыто выразить своё личное отношение к поступку главы, можете спокойно потом уважать себя до смерти. Не нужно ждать выгод от выступления, это марксисты сгоняют людей в кучу, чтобы их мясом пробить дорогу к власти. Выгода в данном случаи вы сами, ваше преодоление. Сможете или нет.
А пока, что вам не предложи, ответ изначально известен-бесполезно, ничего не получиться, ещё говорят, что не когда, ну и разное там.
Мадиал, вот он услышал, более того он всё понял дальше и глубже и сразу попытался противостоять Кокшару. Мешать.
Вечная проблема оппозиции -делить шкуру раньше времени. У Черномырдина и про это кажется есть афоризм.
517 |
|
|
|
|
|
|
|
|
04.11.2010 11:38:38
Monstreek
Алексей, право же мне неинтересны ваши взаимные симпатии и антипатии, у меня свои есть на все случаи жизни. 
Не совсем понятно, где вы увидели пессимизм и инфантильность. Речь шла о том, чтобы не давать врагам в руки такое оружие, как ненависть к ним. Так же не услышала ни у вас, ни у Кокшара, что же надо делать, по вашему мнению. А, не, Кокшар посоветовал Космополитен полистать...
516 |
|
|
|
|
|
|
|
|
04.11.2010 10:20:06
Мадиал
Здесь кто-то говаривал, что Мадиал извращает чужие слова и подает свои сентенции под готовый ответ... 
Вот этот некто 512-тым постом показал, что ни Мадиалу, а именно ему присущи такие приемы в полемике
Ценю, Алексей вашу иронию и даже мирюсь с сарказмом, понимая, в отличие от Вас, что горячее не существует без холодного, и черное без белого. Диалектика!!!
Поскольку Вы жизнь и плавание Кокшара назвали самостоятельным (в чем лично я весьма сомневаюсь), почему же Вы отказываете мне в самостоятельности, при том, что я пытаюсь аргументировать оч-чень непопулярную (вашими стараниями) позицию?
По поводу того, что Кокшар "давит" на оппонента не смущаясь использованием грубости и оскорблений, так это лично мои ощущения, это мне хочется "отодвинуться", и никому другому я этого не предлагаю. Вот пример, как Вы Алексей, подменяете понятия. Что до ваших издевательских эпитетов, то их не принимаю в качестве аргументов.
В последнем интервью Виктор Степанович (земля ему пухом), достаточно ясно выразил сожаление по поводу развала СССР. Он, как все нормальные люди, желал бы очистить социалистическое устройство от чужеродных наростов и карост, да мало что решалось даже министрами, сказал он. "Все решалось наверху"-вот его слова.Про отошедший от коммунистических идей, со времен Н.Хрущева "верх", мы уже говорили.
Ну и напоследок, как ботаник ботанику: ни плющ, ни лианы, не являются паразитами, имея собственную корневую систему. Окружающее они используют в качестве шпалеры, опоры то есть. В этой связи ВК никоим образом для меня опорой являться не может
515 |
|
|
|
|
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372
|
| |
|
ТОЛЬКО НА САЙТЕ
ФОТОРЕПОРТАЖ
ОБРАТНАЯ СВЯЗЬ
РЕКЛАМА
|
|
